En esta entrevista, realizada en Contra Tres (Radio Universidad), Milagro Sala, principal referente de la Organización Barrial Tupac Amaru, responde acerca de los sucesos de violencia en San Pedro de Jujuy, además habla acerca de su relación con la agrupación Kolina que encabeza Alicia Kirchner y de su trabajo a nivel nacional.

Milagro Salas con Raúl Noro y un dirigente de El Ramal, durante la conferencia de prensa por los hechos de violencia en San Pedro.

-Preocupan mucho los hechos de violencia en San Pedro de Jujuy, aparentemente entre organizaciones sociales, con 20 personas heridas, algunos hospitalizados. ¿Qué pasó y qué está pasando con las tierras?
-Nosotros vemos que lo que pasó en San Pedro fue un tema más político, que de necesidad, porque por esa tierra ya habíamos trabajado en conjunto con el Instituto de Viviendas de la provincia (IVUJ) y  nos las dieron en tres partes: la primera parte era para construir las viviendas y el polideportivo con pileta; la segunda son los terrenos que esta gente quiso tomar. Ahora, hay que ver quiénes son los punteros políticos que estaban ahí: Baigorria, que es gente del moiseísmo (se refiere al sector de Julio Moisés), también gente de los radicales. Y uno a veces se pone a pensar y decimos que hoy nadie puede negar que el Ingenio la Esperanza está en manos de gente que realmente hizo un acuerdo político entre gallos y media noche. Por ahí a nosotros nos acusan de que somos violentos, pero vos fíjate, tuvieron secuestrada a una jueza un día completo, y eran referentes del radicalismo, y después a nosotros nos acusan de violenntos.

-Pero hubo enfrentamientos, y desde el sector de Moisés negaron cualquier participación, y también desde la organización Tupaj Katari.
-No hubo enfrentamientos, me niego rotundamente a eso. Lo que sí hubo fue agresión entre compañeros. Vos fíjate que cuando nosotros empezamos a mostrar al público, a los medios de San Pedro y a los medios nacionales realmente quiénes eran, que tal responde a tal partido, a nosotros nos agarró la indignación. Me gustaría volver sobre la violencia. Muchos se caracterizan por estar en contra de la violencia y nosotros nos enteramos a las 11.30 de la mañana que habían lastimado a compañeros y nos fuimos urgente a San Pedro, y todos los compañeros de la Tupac también fueron, en un momento llegamos a ser mil compañeros. Allá los otros muchachotes estaban con piedras, tenían barrotes, escudos hechos de chapa, y nosotros si hubiéramos querido realmente ocasionar violencia hubiésemos directamente avanzado sobre esas 200 personas, pero uno no es estúpido; nosotros no vamos a permitir enfrentarnos pobres contra pobres. Si te ponés a ver algunos videos (se refiere a videos que la Organización Barrial Tupaj Katari, liderada por Carlos Santillán subió a Internet), algunos que se dicen ser zurdos, que quieren hacer la revolución, muestran cuando nosotros fuimos a dejar los barrotes en el galpón del Perro Santillán y mediante megáfonos dijimos que no permitiríamos que nos enfrenten pobres contra pobres. Lo que él dijo es que nosotros fuimos a sacarlo a garrotazos, no es así, es totalmente mentira. Que él deje de mentir. Así dan vuelta un video,  dicen “Tupac Amaru quiso tomar los galpones del Perro Santillán y ellos resistieron” y eso no fue así. Nosotros vemos esta nueva corporación política que se armó en Jujuy, que es radical con algunos peronistas renegados y en conjunto con algunas organizaciones sociales que dicen ser luchadores sociales. Y la verdad que a mí me da vergüenza ajena porque si decimos -y ustedes no me dejarán mentir -quiénes fueron los últimos que terminaron escribiendo las paredes de Casa de Gobierno y tirando piedras, eso no ni hace un mes. Lo que a mí me preocupa es que no son más de 100 personas ahora. La última vez que nosotros quemamos Casa de Gobierno que fue por el 82% móvil, hace 4 o 5 años atrás, fue el último acto de agresión y violencia. Después de esta fantochada, que fue una fantochada, quieren culparnos de lo que sucedió en el hospital Pablo Soria. Nosotros hemos detectado de dónde venía, porque lo saca Clarín y TN acusándome a mí; el Perro le manda a Luis D’Elía y él manda a Clarín. Es toda una nueva corporación política que armaron para decir que somos violentos. A veces nosotros nos preguntamos sobre las otras organizaciones que dicen que no le dan nada, y por qué no empezamos a poner en la mesa la cantidad de plata que ellos han recibido y qué hicieron por Jujuy. A mí me gustaría que recorramos las obras que ellos tienen. Yo creo que el ejemplo más clarito que tenemos es el galpón del Perro Santillán.

-¿Cuántas viviendas son las que están haciendo en San Pedro?
-Los medios nacionales mostraron las fotos, hemos mostrado los planos de acuerdo a las tres etapas en que nos dieron las tierras y ahora estamos pasando la tercera etapa de construcción. La primera etapa la tenemos en barrio Patricio, la segunda en el barrio Eva Perón, que ya está terminada y ahora se está haciendo la tercera. Son 80 viviendas en conjunto con un polideportivo, una cancha de básquet, una guardería y una pequeña escuela autogestionada por los compañeros. Por ahí la Nación nos pide la construcción de viviendas pero nosotros no sólo planteamos la construcción sino también el mejor vivir de los compañeros, no sirve que sólo la construcción de viviendas cuando no tenés una plaza, una sala de primeros auxilios, las suficientes comodidades para vivir.

-Están trabajando en La Matanza, en Buenos Aires. ¿Cómo les resulta eso?
-Mirá, en primer lugar nosotros no sólo estamos en Buenos Aires, sino que trabajamos en 16 provincias como Tupac Amaru y en la Matanza estamos hace años. Ahora recién se dio cuenta D’Elía que estamos en La Matanza. Ahí tenemos fábricas textiles, metalúrgicas y de bloques. Pero esas fábricas no se construyeron de la noche a la mañana, no es que nosotros fuimos y sacamos un terreno, estamos trabajando con las fábricas y con los centros comunitarios; que nos vengan a decir “oh, está Milagro Sala en Buenos Aires”, nosotros estamos trabajando en Villa 31, en Berazategui, en la 314, en varios lugares, y no es porque los Kichner vienen y dicen “vayan”… no es así. Tenemos autonomía, a nosotros los Kichner no nos dicen si tenemos que ser candidatos o no, no nos dicen si tenemos que ir a defenderlos a ellos o no. Y, si últimamente quien te habla salió a decir cosas fue porque TN y varios medios nacionales joden y hablan de la “piquetera Kichnerista”. ¿Yo qué tengo que hacer?, tanto te lo dicen que es como lo de la propaganda, como el del lorito que te machuca la cabeza. Ya que quieren decir que soy kichnerista… ya está, nosotros salimos a decir que no somos kichneristas y lo seguían diciendo. Con los Kichner hay cosas que compartimos y otras no. La Asignación Universal por hijo, nosotros planteamos a nivel nacional que era importante y lo venimos planteando hace años, incluso cuando decían que era preferible darle un trabajo a la gente que el salario universal por hijo, y salí a decir que no, y salimos como la CTA a plantear que era importante que la Asignación Universal se empiece aplicar para todos los argentinos. Cuando dieron la suma de 180 pesos dijimos que era poco, estábamos de acuerdo pero no era lo que queríamos,  también lo volvimos a plantear en una mesa nacional y además cómo y de dónde se podía sacar la plata, lo mismo veníamos planteando con el tema de  los jubilados. O sea que no es que nosotros agachemos la cabeza. Yo no recibo un subsidio de 130 mil pesos todos los meses del ministerio del Interior, tengo pruebas así como las tengo para decir quiénes fueron a masacrar a los compañeros, una muchas veces no habla a calzón quitado.

-¿Qué significa apoyar un sector nuevo del Kichnerismo como es Kolina con Alicia Kichner a la cabeza?
-Quien estuvo en el acto fue Milagro Sala: no fueron colectivos con gente, fui yo  sola porque nosotros armamos una mesa que hoy se supone Kolina. Allí se viene haciendo una discusión para ver cómo avanzar, de dónde se puede recoger más plata, se viene trabajando hace mucho tiempo… pero más allá que uno esté en una agrupación, o en una organización social, o en un sindicato, esto no significa que te candidatees, yo vuelvo a reafirmar que no nos vamos a candidatear,, porque nuestro objetivo es otro y algún día alguien lo va a entender. Nosotros tenemos autonomía, te doy el ejemplo de la CTA nacional. Allí están Víctor de Gennaro y Hugo Yasky con dos listas para las próximas elecciones, aquí en la provincia está Fernando Acosta, con quien hacemos una lista de unidad, y en las otras 15 provincias que está la Tupac Amaru, los compañeros tiene autonomía, eligen con quién quieren trabajar en la CTA.

-¿Cómo se muestra esa autonomía?
-Por ejemplo, en Mendoza los compañeros tienen autonomía, tienen  tres fábricas, construcción de viviendas, y yo fui dos veces a Tucumán, Santiago del Estero, Córdoba, donde tienen supermercados, fábricas recuperadas, y nosotros no les vamos a pedir el dinero; ellos tienen autonomía. Estuvieron en Jujuy y vieron cómo se trabaja, cómo son las marchas nuestras, porque no permitimos que salgan con la cara tapada, o con barrotes ni machados, y eso para mí es pelear por los que necesitan.

-¿Alicia Kichner cambia un poco esto?
-No cambia nada, una cosa es la política partidaria y otra la política  social. Nosotros hacemos política social, decimos que hay cosas malas de los Kirchner y otras buenas; estamos en el medio de la discusión, y la planteamos porque por mucho tiempo nos mantuvieron fuera de esa discusión, no podíamos opinar, y a los argentinos nos metían de todo, nos privatizaban las empresas, quedaron muchos compañeros sin trabajo, te querían conformar con un Plan Trabajar y un bolsón de mercadería. Hoy, cuando hablamos con nuestros compañeros, nadie quiere vivir con un bolsón de mercadería, nadie quiere agachar la cabeza, al contrario nosotros decimos que han recuperado la dignidad. Vos fíjate que hoy el Terciario que tenemos pasa el cupo, y la mayoría de los alumnos son compañeros. Y no sabés la satisfacción que siento cuando veo que son de más de 50, 60, 70, años los que están estudiando. Verifiquen cuando quieran y verán  que en la fábrica apenas si aparezco, ni en el Colegio Secundario, tampoco en el Terciario, son autónomos, sólo me toman como una  vieja dirigente que les da consejos y esto que paso en San Pedro fue un debate fuerte y se bajó a la mesa nacional y se hizo una discusión fuerte. Venimos diciendo que estamos en contra de la violencia y una cosa es hacer la discusión a los funcionarios, que cualquiera lo hace, y otra cosa es que se le ponga un fierro en la mesa (nosotros no lo hacemos) y nadie sale a decirlo; mientras otros sí lo hicieron. Nosotros no apretamos a nadie con intimidación, los otros están legalizados y la Tupac Amaru no, y no hacer nada porque lo primero que pasa ya sale en TN.Esto es un avance de algunos sectores que están prestados a la derecha para hacer sentir que la Tupac es violenta y si violencia significa trabajar, seguir planificando,  que los compañeros recuperen la dignidad, la discusión es fuerte. Ya dejamos de salir a quemar gomas, dejamos de salir con los garrotes, porque la mayoría de los compañeros son de los ’90, y quedaron en la calle, no pudieron mandar a los hijos a la escuela y hoy los que dejaron destrozado el país en la década del ‘90 son los que nos quieren salir a decir cómo tiene que funcionar Argentina. (Entrevista de Enrique Gebauer/Gustavo Miranda y Ari Tabera).